Votre avis sur l'homosexualité

Bénin a écrit:

Killia a écrit:

On ne peut décemment pas élever un enfant sans présence masculine ou féminine. VOus avez qu'à voir comment tournent les enfants avec un seul parent. Dans mes connaissances, un deale du shit, l'autre s'est suicidé, et un autre a réussi son BEP, mais il est assez zarbe.(bah moi j'ai des enfants qui réussissent très bien à l'école comme quoi y'a de tout...)
Bref, pour moi l'homoparentalité est une mauvaise chose. Dans mon homophobie je crains surtout un truc; la reproduction attention, âme sensible s'abstenir de ce qui va suivre:
J'ai peur que des parents gays transmettent (ça sonne genre le virus)leur homosexualité à leurs enfants.Chose qu'on peut réfuter par le fait que les personnes homosexuelles sont des enfants d'hétéro (j'enlève les cas d'enfant éprouvette, on est pas là pour compliquer le bordel), la sexualité des parents peut etre une ébauche à cela mais c'est l'experience de l'enfant, sa relation avec son environnement, ses connaissances qui feront que... Car ils ne feront plus la différence entre, fille et garçon(tu prends vraiment les gosses pour des cons sur ce coups là...). Les grds mère ne sont pas stupide en disant "Les garçons naissent dans les choux et les filles dans les fleurs" (enfin j'suis plus tréès sur)(pas compris le rapport si tu pouvais me réexpliquer). Bref, cela permets rapidement aux filles et garçons de se différencier(à d'accord c'est là que tu voulais en venir...). Donc, un petit garçon tombe amoureux d'une petite fille, et c'est l'image que les enfants trouvent de partout. Ils n'ont qu'à regarder leur parents pour en être assuré. Néanmoins si l'enfant a l'image de deux papas. Où est le vrai? le faux? Les autres mentent? ou je suis différent? (oui tu es différent et tu comprendras bien assez tôt que le monde est fait de ces différences, ça ne fera pas de toi, un sous-enfant, un monstre ou je ne sais guère)
Ce doit être difficile pour un enfant de la maternel de se rendre compte qu'il est différent. Il finirait renfermé ou alors compléte'ment parano(dans le genre scénario catastrophe...):
C'est quoi cette mise en scène, un homme et une femme ensemble??

Ce n'est pas prouvé que l'homoparentalité est de réel avantages (la tolérance c'est ce que semblait dégagé des enfants d'homosexuels dans un documentaire, ou real talk sur France 2, malheureusement je n'ai pas pu regarder l'emission entièrement)donc non et non. Par contre ces désavantages sont innombrables.(pas plus qu'un autre à y réfléchir)

Je rajoute des choses après avoir lu le psot de Z WAlker. Juste un truc, rappellez vous que les parents sont plus de 75 % de notre socialisation, de nos orientations dans notre vie. Le racisme est héréditaire(héréditaire..? Ca veut donc dire qu'il est génétique...?) dans 80 % des cas (pourcentage vu je ne sais plus dans quel livre).

Bénin tu mérites la fessée^^

1)Donc le truc de prendre les gosses pour des cons. On arrive bien à convaincre que les noirs sont inférieurs, ou que les arabes sont tous de dangereuxc terroristes. De plus, le processus d'exclusion accélère le renfermement et la création d'un monde qui nous ait parfait. Dans ce cas làn, le monde parfait peut être le monde où avoir des parents homo devient la nouvellle norme.

2)rapport choux/fleur expliquent aux enfants la différence réelle entre fille/garçon, ils ne baseront plus uniquement sur une différence anatomique qui a leur âge, bien qu'ils suscitetn la curiosité, ne leur fait pas réèellment prendre conscience de cette différence.

3)Malheureusement monj pauvre Bénin, je suis pas fan des gens qui prône la tolérance comme un postulat de base, une référence ultime. Simplement parce que celui qui tolère n'est pas tjrs toléré.

4) les désavantages sont pour moi INDISCUTABLES. Il faut bien ouvrir les yeux pour s'en rednre compte. Par contre, qd l'homosexualité sera plus accepté, c'est plus que possible que ces désavantages disparaissent au profit d'avantages. Moi je dis (arffff je dis du bien là ^^) l'homoparentalité doit attendre une chose; le mariage homosexuel puis l'acceptation des homos, un sujet encore moins tabou, quand les gens 'auront plus honte de dire "mon fils est gay".

Bref, merci aux participants du débat, ma thérapie^^

1) Le monde parfait (et malheureusement on sait qu'il n'existera jamais) c'est un monde ou chacun est libre de faire ce qui lui plait (dans la limite de la liberté des autres...dicton, tous ça tous ça). On arrive à convaincre que les noirs sont inférieurs...c'est donc bien une simple (facile à dire) question d'éducation.Un monde parfait, c'est pas le monde où les parents homo sont "LA" nouvelle norme, mais sont considéré comme LA norme tout simplement au même titre que des parents hétéro.

2) La différence homme/femme est justement à la base anatomique, la mise en forme choux/fleur est juste une vitrine, un leurre pour éviter de parler de chose qui sont considéré pour leur age comme trop "sexuel" (?), enfin dans le genre que c'est trop tôt pour eux, au même titre que " comment on fait les bébés????".
J'viens de poser la question à mon petit frère : " c'est quoi une fille pour toi? " Reponse : "C'est une personne avec des cheveux très long, très jolie, avec des jolis yeux ". Ils font donc bien la différence homme/femme ; fille/garçon en mettant en relation les différences anatomiques.

3) Celui qui tolère n'est pas toujours toléré, mais c'est une évidence, il suffit de voir comment on pu être traité certains noirs, qui étaient avec des blanches par exemple. Mais à choisir entre la personne tolérante et l'autre intolérante, mon choix est vite fait...quitte à n'être pas apprécié de tous car c'est impossible (et pas voulu ^^)

4) J'ai déjà donné mon point de vue sur les "désavantages".Et c'est malheureusement pas demain la veille qu'on verra des mariage homo...faudrait changer des textes, s'enlever le balai du cul (gay's style...?).


Mais de rien, ce fut un plaisir de participer à ta " thérapie " ^^

Bénin a écrit:

AzN_StyLe a écrit:

Citation :

Et la tolérance c'est pas une question de classe AzN, c'est juste une question d'ouverture d'esprit et de maturité...et là t'en a pour tout les gouts...t'as des ados, des enfants même qui sont plus tolérant qu'une personne beaucoup plus agé...ça n'a strictement rien à voir.

T'as raison mais t'en trouve 1 sur 1 000... Moi j'ai toujours essayé de pas rigoler de ce genre de problème parce que j'me suis toujours dis : et si j'étais à sa place, est-ce que j'aimerais qu'on se moque à propos de ça?
J'aime ta mentalité AzN c'est exactement ce qui résume : ne fait pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'il te fasse (ou un truc dans le genre :p) Bien sur que ce n'est pas général, sinon le monde serait à l'envers en quelque sorte mais j'ai toujours trouvé énorme la tolérance des enfants quand tu leur expliquait comme il faut, ce que eux ne comprennent pas et traduisent par des moqueries.

Citation :

Les moqueries un enfant en prendra quoiqu'il arrive comme tu dis, c'est l'age qui veut ça...ça fera pas du gosse un futur trauma' social...t'as un parent avec du surpoids...? Il se fera taillé par les autres... Et pourtant tu y penses aux gosses qui ont des parents obèses...aux gosses qui ont des parents tout moches (subjectif hein)...chacun est différent et du fait de ces différence t'aura toujours des gens pour se moquer de l'autre. Alors que tes vieux soient homo ou pas, ça changera strictement rien de rien.

T'as raison aussi mais est-ce que t'en connais toi des gens avec des parents homos? :roll:(Non j'avoue ne pas avoir en mémoire de parents homo sous la main...quoique...il me semble en avoir apercu un jour à la sortie de l'école de mes frères...rien de choquant après, c'est leur vie, tant qu'ils sont heureux et élèvent bien leur enfant =) Bon après tu me diras que si les laissait adopter des gosses, et y'en aurait de plus en plus ( ça ferait aussi beaucoup plus d'homos aussi *_* ça on ne le saura jamais apparement) et y'aurait donc au fur et à mesure moins de moquerie MAIS t'en auras toujours!! bien sur qu'il y en aura toujours, il y a toujours des comportements antisémites, rascistes alors qu'on a eu l'Holocauste, c'est ce qu'on appelle la connerie humaine dans toute sa splendeur) C'comme les obèses, t'as beau savoir dès le plus jeune âge que ya des personnes vraiment grosses, au primaire et au collège t'auras toujours des ptis cons pour se foutrent de la gueule de ses parents!!!


J'dis pas que c'est parce que les homos pourront adopter qu'il y aura plus d'homos mais que le fait que les homos qui s'affirment dans la société engendrera alors des personnes qui n'ont jamais osé le dire !!

Quant à ton 2eme paragraphe ( que je n'arrive pas à copier/coller parce que j'arrive plus à le surligner -__- ) je dirais qu'il est sur que des parents homos donneraient le plus possible d'amour à leur gosse parce qu'ils savent qu'ils en baveront mais sauront-elles vraiment l'aider lors de ces douleureuses années? Ca dépends aussi de l'enfant, ne me dites pas tous que vos parents (hétéro?) ont été parfait lors de votre crise d'ado, des années plus ou moins difficile, chaque cas est différent...

Vos parents n'ont pas toujours été à la hauteur je suppose lorsque vous avez eu des problèmes, quand pour certains pour la première fois avez été confronté au rascisme ou à je ne sais quoi encore, alors pourquoi des parents homo feraient moins que vos parents? Parcequ'ils préfèrents dormir avec un autre homme...? Avec une autre femme...? Le tout est que ces personnes soient simplement saine d'esprit et attentive, le reste cette question de sexualité, à y réfléchir ça passe, si j'ose dire, au second plan.

Non mais tu vois, le plus dur ce sera de l'aider dans sa crise d'ado ( ado powaaaa, j'suis en pleine crise aussi ), d'ailleurs des fois mêmes des gosses tout à fait "normaux" finissent par se suicider à l'adolescence ... Bref on dérive mais voilà, en plus de l'aider dans son adolescence, il faudra aussi le soutenir contre les insultes vis à vis de ses parents, et si des gosses qui se suicident rien que ( enfin rien que, tout est relatif *_* ) parce qu'on se foutait de son apparence, j'te raconte pas la galère qu'il va avoir avec es parents homos!! Les gosses sont cruels et ils le seront pour toujours!!

ps : tin c'est cool j'fais un peu mon exposé là *_*

Putain j'en écrit des pavés là...Ha ha haaaaa

Wazabiiiiii

Killia, soit la thérapie commence à faire son effet, soit le fait d'avoir 18 piges (bonne anniversaire au fait!) a augmenté ta maturité mais je trouve que sur tes derniers postes d'argumente beaucoup mieux et tes propos sont de plus en plus tolérant.
Quand je relis tes premiers commetaire c'est pas le même Killia!

Bon, en tout cas t'aura des choses à dire pour ton exposé!

Topic bien stupide, mais j'en donne mon avis :

- Pour moi la sexuelité d'un mec, sa regarde son penis, et lui, je connais des gays, ils m'ont jamais fais chier, je les trouve meme sympa, etre homophobe c'est contre nature, etre gay, c'est la vie :x



- Je vais clore ma reponse en disant simplement que ce topic ma tout l'air d'etre un topic merdique et inutile, a bon entendeur.


- Chacun a son avis propre la dessus et j'ai meme pas envie de lire vos reponse a se topic, sa vous regarde et je suis pas votre mere

Z-Walker a écrit:

Killia, soit la thérapie commence à faire son effet, soit le fait d'avoir 18 piges (bonne anniversaire au fait!) a augmenté ta maturité mais je trouve que sur tes derniers postes d'argumente beaucoup mieux et tes propos sont de plus en plus tolérant.
Quand je relis tes premiers commetaire c'est pas le même Killia!

Bon, en tout cas t'aura des choses à dire pour ton exposé!

Rien à voir avec l'âge. J dirais simplement qu'avoir la possibilité de s'exprimer sur ce sujet me fait plus réfléchir sur mon problème. Dans la vraie vie, tu ne pourrais pas tenir ce genre de discours avec moi, je me brusquerais trop rapidement.

Une question m'est venu à l'esprit. Si selon vous kl'homosexualité est qq chose de naturelle; pk ça choque autant?

Bally, je suis d'accord avec toi sur ton analyse de l'homosexualité. Par contre je trouve ca dommage que tu considère se Topic comme inutile.
Il donne l'occasion à tous les points de vue de s'exprimer. C'est en discutant des sujet tabou comme cela qu'on peut faire tomber les barrières et augmenter la tolérance.

Killia, t'as raison. Dieudonné a dit que c'était dommage de cataloguer les racistes comme raciste à vie. Ils peuvent évoluer. Si tous les raciste étaient aussi courageux que toi (attention j'ai jamais dis que t'était raciste!!), reconnaissaient leur problème et étaient ouvert pour discuter alors le racisme reculerai énormement.

Par contre, ta question relance le débat. Personnelement, je dirai que c'est à cause des connexions cérébrales. En fonction de son environnement, l'enfant va se créer des connexions cérébrales entre les neuronnes. Plus il va grandir, moins ces connexions vont évoluer.
Donc, je m'explique: Si une personne aura vécu toute son enfance dans un environnement ou l'homosexualité étaient constamment rejeté, il va se fabriquer des connexion reliant la notion d'homosexualité à quelque chose d'inhumain et il va faire un blocage chaque fois qu'il sera confronter à cette notion car ses connexion vont lui dire: homo-->inhumain, différent--> rejet (je shématise bien sur) mais si il a un membre de sa famille qui est homo, ou si son environnement accepte l'homosexualité, il va établir des connexion similaires entre l'homosexualité et l'hétérosexualité tout en faisant la différance entre les 2 notions.

Et c'est là que j'en reviens à ma comparaison avec le racisme et je pense que tu va me comprendre Killia. Si un enfant a toujours vécu entouré de blanc, lorsqu'il va voir une femme noire et un homme blanc ou inverement, il va être choqué. Mais si il a toujours vécu dans un environnement multiculturel, ca va lui sembler logique.

Enfin bref, ce n'est que ma théorie très schématisée. Après peut-être qu'un psy aura une tout autre explication.

"Chacun ses préfèrence, ca n'est pas un problème". Voilà, chacun fait ce qu'il veut. Je précise quand meme que je suis complètement hétéro

C'est très juste ce que tu dis Z-Walker et ça rejoint les réactions des jeunes enfants il y a de cela qq siècles quand ils rencontraient des noirs "Man' il est sale le monsieur".

Pourtant un truc me chiffonne, pourquoi quand on dit être tolérant envers les homos, beaucoup sont obligés (comme Pool1 ^^) de rajouter qu'ils sont hétéros. C'est bien qu'ils ont peur d'être pris pour des gays mais pourquoi avoir peur de cela si on tolère? Je tolère les gens stupides et je m'en fous qu'on me traite de stupide.

Sinon de l'avancée dans ma lutte contre l'homophobie (et oui! je souhaite guérir car j'en ai marre de donner une mauvaise image de moi). Ce soir j'ai été à une soirée où y avait un gay. Bon ok! je lui ai pas dit bjr, même pas adressé la parole une fois, mais je n'ai pas comme d'habitude, pris des distances hallucinantes (il était en face de moi, à croire que c'est fait exprêt ^^, à 2 mètre à peine). J'ai échangé qq regard avec lui, visiblement il sait que je suis homophobe car ses yeux guettaient une réaction anormale mais je suis resté placide. Finalement me suis cassé de la soirée parce qu' c'était chiant et surtout que je commençais à devenir vulgaire (et oui! j'ai craqué au bout de deux heures).

Constat => j'évolue!

Conclusion--> Le fait d'en discuter ouvertement est en train de te creuser des connexions cérébrales qui n'existaient pas dans ton cerveux.
C'est une très bon début!
Maintenant la prochaine étape pour toi c'est de faire diminuer l'importance de se trait de caractère à tes yeux.
Quand tu as vu ce gars, ton cerveau a tilter sur le fait que c'était un homo. Mais ce trait de caractère ne touche que sa sexualité. Ce n'est pas sa personnalité. Rien ne t'empêche de tapper des barres avec lui.

Quand tu aura bien encré dans ton cerveux que l'homosexualité ne concerne que sa sexualité et que sa sexualité ne te regarde pas, tu verra sa vrai personalité.
Si tu discute avec lui, tu va voir qu'il aime le foot, le reggae ou des connerie comme ca et tu va te faire une vrai image de lui. Et tu va voir qu'il est come n'importe qui.
Progressivement tu va remplacer la connexion homo-> inhumain-> rejet par homo->comme tout le monde->comme moi-->acception.

Et pour ta remarque, le fait de préciser qu'on est hétéro "à 100%" montre en effet qu'on a peur que le doute s'installe et que l'autre nous rejète parce qu'il pense qu'on est gai. Ca montre aussi qu'on défend ce qu'on pense être juste et qu'on ne défend pas simplement nos propres intérêt mais aussi les interets des autres.

Poutain, ta théorie j'la fou dans mon expo, rien n'à battre xD

Pas de soucis Azn...
...par contre il va falloir qu'on discute des droits d'auteur. Et je te préviens, je suis très gourmant :twisted:

On a qu'à négocier ça en demande de bannissement :p

Bon ok j'ai compris...
Je sens que je vais publier une théorie sur l'abbus de pouvoir dans pas longtemps moi.

haha!!! AzN Style t'es trop bon. T'as tout compris comment on dirige héhé

en faite moi je ne m'étais jamais vraiment interessé a ce probléme, pour moi chacun fait ce qu'il veut du moment que ca dérange pas les autres, enfin sauf exagération dans le sens ou des fois faut accepter certain truc qui nous dérange un peu sachant que certain truc qu'on fait derange aussi un peu certaine personne
Et puis il y a 2 ans environ j'ai appris qu'un de mes potes était gays, il ne s'en caché pas mais en 6,7 mois que je le connaissait je ne m'en était pas rendu compte, je l'avais jamais vu avec son pote, vu qu'on s'entendait bien je voyais pas de raison de changer nos relation (normal hein jsuis pas gays ) et je vois pas pourquoi je me comporterai différement avec les autre gays que mon pote, dans la foulé j'ai aussi appris qu'un autre de mes potes était bi et j'ai eu la même réaction

Ouai j'ai voulu préciser que je suis hétéro histoire que ca soit bien clair lol mais j'ai rien dutout contre les gays, j'en connais quelques uns, et ils sont tous très sympas, sans exeption, ils sont tjrs cool, souriant, bref ils dégagent que du bon.

Putin ya d'ces bonnes phrases dans c'sujet, c'est excellent xD
J'me suis bien marré ^^

Après lecture du sondage on se rend compte que la F.C.W.C est une communauté très tolérante et ouverte.

Yep mais ya qd meme certains homophobes ici... :roll:



EDIT : tu l'a rendu au fait ton travail ? ^^

Moi je suis heterossexuel.
Et enfaite quand certaines personnes du sexe masculin m'approche je leur explique non je suis pas en vente et leur produit ne m'intéresse pas.
Mais je trouve pas ça dégueulasse et encore moins un comportement hors nature.

Y avais de l'homossexualité dans l'Égypte Pharaonique et la Grèce Antique, la prohibition est en parti dût à l'Église.

J'ai des amis gays, j'ai des amis qui ont des amis gays sans eux-mêmes être gays, on vit tous très bien avec de bonnes blagues hum... de bonne blagues bien brésiliennes enfaite!

À mon humble avis l'homophobie peut aussi être un état pathologique.

Moi shuis gay

tu m'avais dit que tu été bisexuels man
si tu es gay ben tu es le premier walker gay au monde ^^

bi...gay...c la meme xD
si on veu etre précis shui bi lol

Tu plaisantes WarreN?

Ouais j'ai rendu mon boulot, ça a plu surtout venant de moi.

ben aperement c'est un bi notre petit warren

hihi arrete warren tu vas choquer killia, il va quitter la FCWC xD